苏蕴 2012-1-12 21:22
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（边学习边摸鱼ing）啊，俺喜欢这种问题:music
这诗，比较动人的几个点，我认为是：
1，老将当年的战功多么煊赫，描写了一堆，最后轻轻一句“李广无功缘数奇”；
这是极大的悲愤。李广因为数奇不能封侯，这位老将当然也是点背如此。前面铺垫越多，这“数奇”就越显荒谬。
2，“昔时飞箭无全目，今日垂杨生左肘”。
3，“愿得燕弓射大将，耻令越甲鸣吾君”；
君父对他如此寡恩，但他仍“耻令越甲鸣吾君”……这个典故里齐国的“雍门子狄”自刎，原因仅仅是“越甲鸣吾君也”，这得是对君王有多大的忠诚啊，如此轻易地牺牲生命（虽然个人觉得这种牺牲真是……面子高于一切）。对比老将的遭际，令人泪下啊泪下。简而言之，君父再渣，也“天下无不是的君父”:sweat
这两句最催泪。老将老当益壮，忠心耿耿。
最后“云中守”，是把全诗推向又一个高潮了，这口号喊得水到渠成，在这种氛围下一点都不牵强。
“苍茫古木连穷巷，寥落寒山对虚牖”写景也极妙，当然这是王维老本行。
多话一句，陈铁民认为此诗作于王维出塞期间，但缺乏证据。个人认为，如此悲愤激烈，更像是少年时的作品。
苏蕴 2012-1-12 21:44
再一个就是，王维中年以后笔力越发自如，除了那些场面上应酬的诗（五言的多），基本不会这么频繁地用典。
而且中年时代的王维更不会这么小愤青。
百年心事归平淡。斯亦王郎之谓欤？
涩、 2012-1-12 21:50
从王维大了些该是玄宗年间了吧？有许多仗要打吗？
除了后来大家都知道的安史之乱
看你的解读，我只能频频点头了，哈哈
“昔时飞箭无全目”？我看的这个书上怎么是“飞雀”？
如同“秋来发几枝”一样的误人子弟？还是你笔误了？
我看着“路傍时卖故侯瓜，门前学种先生柳”一句倒是感慨的厉害
心酸呀~
“耻令越甲鸣吾君”一句，或者一个年代有一个年代的主题思想吧，
今日看来着实过了，那个时候却是很自然的事了。
由此也想着现今我们很坚持而执着的一些东西，若干年后会不会成为后人
诟病的地方？
最后一句，你说这口号将全诗推向一个高潮，哎，果然呀，“犹堪”二字
将这本身豪气的句子也带着多少无奈和心酸了。
另~~看到了你个人说明的那句~~不敢了不敢了
苏蕴 2012-1-12 22:05
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箭和雀那个是版本不同。赵殿成和全唐诗都说该是雀，因为有典故。陈铁民作注还是用了箭，加上词库也是这个，就这么写了。
耻令越甲鸣吾君嘛，秦汉以前，人就是把死看得很轻，我感觉，随便就可以为了义气去死。比如王维在另一首诗里歌颂过的侯赢……
河西一直战事不断嘛。王维那趟出塞，就是去“宣慰”刚刚对吐蕃大胜的将士们。
这场大胜也让人感慨到了极点。我忍不住要八一下，这段看一次泪一次。
崔希逸和吐蕃的乞力徐约定说，大家都撤去边防，吐蕃和唐国的中间地带，大家就自由牧马放羊。乞力徐说，您是忠厚之人，但别人未必。崔希逸坚持，两人就歃血为盟。
崔希逸的侍官孙诲想立功，就趁入朝时对李三说，可以趁吐蕃不备袭击他们。李三准了。于是孙诲和李三派去的宦官赵惠琮回了河西，矫诏让崔希逸去打吐蕃。崔希逸没有办法只好在青海偷袭吐蕃。乞力徐脱身走掉，但是吐蕃死了许多人。从此两国盟约就断了。
这场偷袭得来的大胜，就是王维奉旨去“宣抚”将士的大胜。真他XX的讽刺。
最让人心酸的是，第二年崔希逸又被迫和吐蕃打了一仗，之后他改任河南尹，但是当年就内疚而死。
王维的集子里有一篇赞佛文，就是为崔希逸作的，内容是请求让自己女儿出家。我觉得，崔希逸允许他女儿“十五娘子”出家奉佛，恐怕和他的愧疚多少有关系吧。
崔希逸这个人很让人感慨，牛仙客的被重用也和他不藏私如实汇报牛仙客的政绩有关。
是个光明磊落的人，可惜为人所误。
我承认我又跑题了，但是这段历史好想和人聊聊啊。
苏蕴 2012-1-12 22:06
个人说明那个，不是针对你。蕴姐和苏蕴大姐还是不一样的。
我不喜欢大姐这种称呼……
涩、 2012-1-12 22:21
这个故事我以前没有看过
查了一下百度，《使至塞上》就是作于这个时候？
那王维对此事有何感想？
王维那个时候也奔四的人了，过了愤青的年代？
还是当时苦于匈奴之苦，认为这样是应该的？
苏蕴 2012-1-12 22:33
王维只是对崔希逸的去世表达了很深的伤感，他感叹“征西旧旌节，从此向河源”，说崔希逸殁后，河西将改变政策，从和平变为远征。他在河西也做节度判官，给崔希逸写写文书，估计也有了感情。我想他是赞成崔的做法的。
虽然说两国不可能永远和平，盟约不可能永久保持，但崔希逸的做法更人性化，会被正常百姓偏爱。
王维平和得几乎可以说是软弱（至少比起十分爷们的李白、崔颢是这样的，不过王维的平和、细腻从不流于女性化，这点很神奇），加上信佛，绝对是一个和平主义者。
涩、 2012-1-12 22:40
听你说他，很有魅力的
我去多看看书
有问题的时候问你啦~其他人的也行的吧？
苏蕴 2012-1-12 22:42
回复 128楼 的帖子
欢迎来聊，但我只对唐才子了解一点点:mine 具体的甚至只是盛唐那批:mine
涩、 2012-1-12 22:49
但是你底蕴够厚的呀，说着都比较准确的说
有些作品的解读不一定必须对当时的历史多了解吧
晚点要码字了不？
苏蕴 2012-1-12 22:54
知人才好读诗，除了对王维这种纯写景不抒情的家伙:mine
我犯懒中。。。
涩、 2012-1-12 23:05
写景不抒情 你都粉的不行行啦
哈哈~~~~
“野老念牧童，倚杖候荆扉”我喜欢这种风格的
苏蕴 2012-1-12 23:10
豪放女表示就是容易被内敛男吸引啊，摊手
:mine
涩、 2012-1-12 23:17
:music豪放女 :music哈哈~
你这话让我想起一句广告词“满含~男人的味道”
魅力久存的男人，品不完的吧^^
苏蕴 2012-1-12 23:28
哈哈，品不完的男人挺多的^^
想我华夏悠悠几千载。。。。。。。花痴女何愁无用武之地乎~~
大家都要争做品不完的男人女人~
涩、 2012-1-12 23:38
今天怎么只有咱两在这出声啊
其他人都去睡觉了？还是在其他地方聊的热乎？
不知道有没有人在看着偷乐，呵呵
我去收拾睡觉了:teeth
苏蕴 2012-1-12 23:39
我这里貌似都是我自己在话痨，整体还是蛮冷清的，毕竟不是公共场合嘛
早睡吧，昨儿睡得少吧，苦命的娃
涩、 2012-1-12 23:43
呀，忘记了，这是你的小楼
还以为是那个帖子呢
睡了睡了
安~
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