jyy34303 2011-6-3 11:06
关于杀手首轮自杀的浅析
在第82期乙组游戏中,出现了第一轮是否是杀手自杀的争论,最后我发表
了一通关于杀手自杀的概率言论,由于各种原因,我做出了一个错误的判断认定
yxllm是杀手自杀。事后,我也认真检讨了一下。由于自己对杀人游戏技巧
的不了解,游戏中我的论断还是存在一些问题,现在把自己的心得总结如下,供
大家讨论。
撇开其它元素(如杀手的性格,每个人的技术水平),杀手首轮自杀的概率
应该是取决于这种行为带来收益的可能性和受益的大小。受益几率越大,受益的
成果越大,那么出现杀手首轮自杀的概率就越大。现在假设杀手首轮自杀,指证
了A是杀手,B做为第一个排水目标(第二个排水目标可以忽略,到了第3轮,
剧情肯定会变化的,第二个目标存在各种可能性)。下面我来解释一下每种情况
的可能性和收益大小。
一、A和B都是平民,这种概率为10/ 15* 9/ 14= 42。9% ;这
种情况警方根本不需要跳警,直接按照杀手安排的行为排调2人(及使A。B有
可能被首验,概率是2/ 15* 9/ 14= 8。6% );两轮过后,警方明显具
有优势(已经验明2人,人数多1人,舆论中立)。如果警方第二轮被杀,人数
虽然没有优惠,但是可以跳警指出前面的错误,避免B平民被投死)。所以这种
情况下杀人是吃了很大的亏。
二、A是平民,B是警察,概率是10/ 15* 5/ 14= 23。8。这种
情况下,第一轮警察应该不动,第二轮开始跳警。如果有警察第二轮被刀掉,这
个警察也是可以在第二轮发表遗言的。这种情况下(第一轮一方被杀跳警指认另
一个杀手,第二轮另外一方跳警),如果不是杀手首轮自杀,而杀手第二轮先跳,
警方可以接着跳,当4个杀手跳完时,剩余的4个警察都可以跳。最后获胜的还
是警察;反之,如果是杀手假跳(也就是现在我讨论的情况),由于第一轮指错
了警察,如果双方互跳的话,4个警察表明身份,最后一个杀手是不敢表明身份
的(因为还有一个警察),所以在B跳警后,杀手如果跟跳必败。这样,三轮过
后,警察和杀手人数一致(警察会被第三轮倍杀掉),但是警察已经多验了3轮,
并且警察占据舆论优势,所以警方也是优势。
三、A警察、B是平民,概率是5/ 15* 10/ 14= 23。8这种情况
下,A警察不能跳警,如果跳警,只能混淆平民时限。(82期实战就是A跳警,
反过来可以说明yxllm是警察,我犯了错误),这种情况下,警方正确有两
种做法:1、不做反映,这样的二轮过后,杀手和警方各死1人(警方可能死2
人,但是第二死警可以跳警,争取舆论支持),舆论中立,警方拥有2个验人名
单,但是存在多死1人的风险。优劣难分。
2、在第二轮,由另外一人跳警,并假称第一轮被杀掉的的A是平民,由于
杀手方无法判断A是否警察,(如果A是平民,跟跳会出现第二种情况,杀手必
败);当杀手没有跟跳,这样两轮过后,警方会出现少一人的情况,但是占据舆
论优势,而且多验了3轮,我认为警方优势。但是存在风险,杀手如果跟跳,警
方一败涂地。
总体而言,A警察、B是平民情况下,应对正确双方优劣难分。
四、AB都是警察(概率是5/ 15* 4/ 14= 9。5% )。警方的应对
有两种。
1、不做反映,这样的二轮过后,杀手死1人,警方死2~3人,舆论中立,
警方拥有3个验人名单,警方在第三轮以后跳警(或死警遗言)说明已经死了二
警,要求杀手方公布验人名单来寻找漏洞搬回舆论。这种情况下警方劣势。
2、在第二轮B跳警,称A是平民,冒充第二种情况,使杀手不敢跟跳,扳
回舆论。
这样的二轮过后,杀手死1人,警方死2人,舆论优势,警方拥有3个验人
名单。
总而言之,当杀手首轮自杀跳警的情况下,66。7%是明显劣势(第一种
和第二种);23。8%是两分(第三种情况警方不要跟跳);即使最差的第四
种(9。5% ),警方应对正确,也还是很有机会的;所以只要应对正确,杀手
首轮自杀跳警是没有好处的,我在杀人现场的言论是错误,给平民造成错误引导
表示悔恨。
我的游戏水平有限,上述观点可能不对,希望各位高手交流指教
[[i] 本帖最后由 niqusia 于 2011-6-3 12:34 编辑 [/i]]
newone111 2011-6-3 11:50
及使A.B有可能被首验,概率是2/15*9/14=8.6%
这个是啥??
newone111 2011-6-3 11:59
恩,排水名单有一人被首验的概率,。。嘎嘎
jyy34303 2011-6-3 12:16
终于有人给我红心了,哈哈,这么多字没有白打。
newone111 2011-6-3 12:18
[quote]原帖由 [i]jyy34303[/i] 于 2011-6-3 12:16 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72181048&ptid=3878523][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
终于有人给我红心了,哈哈,这么多字没有白打。 [/quote]
明显我给的啊,你再分析下,警第一轮排水两人的情况。
第一轮的意思就是:警并没有多掌握多少信息。
jyy34303 2011-6-3 12:42
[quote]原帖由 [i]newone111[/i] 于 2011-6-3 12:18 发表 [url=http://67.220.92.025/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72181105&ptid=3878523][img]http://67.220.92.025/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
明显我给的啊,你再分析下,警第一轮排水两人的情况。
第一轮的意思就是:警并没有多掌握多少信息。 [/quote]
多谢红心:teeth ,不过你的问题没看懂
newone111 2011-6-3 13:00
回复 6楼 的帖子
就是咱这期,警察首轮查验了一个人身份,但是被刀,然后留遗言排水两人的概率啊。也是四种情况啊
溅血糖杀人游戏会因你繁荣的,因为杀人游戏由定向分析转向了定量分析。哈哈,我过段时间就不能经常在线啦
jyy34303 2011-6-3 13:18
首轮如果验出了杀手,排水两人,那么两人都不是杀手的概率的概率是10/14 * 9/13; 两个都是杀手的概率是4/14* 3/13;剩下的就是一个杀手的概率
jyy34303 2011-6-3 13:19
首轮如果没有验出杀手,排水两人,那么两人都不是杀手的概率的概率是9/14 * 8/13; 两个都是杀手的概率是5/14* 4/13;剩下的就是一个杀手的概率
admin86 2011-6-3 14:02
[quote]原帖由 [i]newone111[/i] 于 2011-6-3 11:50 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72180386&ptid=3878523][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
及使A.B有可能被首验,概率是2/15*9/14=8.6%
这个是啥?? [/quote]
这个算法明显有问题,不解释太多。
newone111 2011-6-3 14:15
[quote]原帖由 [i]admin86[/i] 于 2011-6-3 14:02 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72184910&ptid=3878523][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这个算法明显有问题,不解释太多。 [/quote]
啥啊 您说说啥问题啊 大俗人高手大大。。我想了想觉得挺对,只不过好像课堂的概率论里没有这样的模型吧
yxllm 2011-6-3 14:22
其实这个游戏,尤其是不漏身份的,有点像在瓷器店里抓老鼠,既要抓住老鼠,又不能把瓷器给打坏了,所以关键在于既要把杀手查清,还得要把杀手票死,因此要经常换位思考,来票杀手。我觉得用定量分析的方法只能顾及一个大概的趋势,而并不能够用来进行决策,因为即使是极小的概率,一旦真的发生,所造成的结果也是100%的
zhuangshiyu301 2011-6-3 14:44
感觉杀手自杀的情况一般都是大家一起玩儿的次数多了,经常被人关注的,才会选择这个方式
kaixinbirdie 2011-6-3 14:45
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
jyy34303 2011-6-3 14:49
回开心鸟:
如果假设yxllm是杀手悍跳,hctc是警察可以计算概率,后面2者不能计算,因为警察、杀手、平民都有可能
jyy34303 2011-6-3 14:51
我否定yxllm是杀手悍跳,是因为如果发生杀手悍跳,杀手获得利益的概率较小,而且警察的正确应招不该是对跳
admin86 2011-6-3 14:59
20个人,首查某人的概率是 1/15,首查某两人其中一人的概率自然是 1/15+1/15 还用想那么多么?
明明是13.3%
kaixinbirdie 2011-6-3 15:03
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
jyy34303 2011-6-3 15:04
[quote]原帖由 [i]admin86[/i] 于 2011-6-3 14:59 发表 [url=http://67.220.92.025/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72187013&ptid=3878523][img]http://67.220.92.025/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
20个人,首查某人的概率是 1/15,首查某两人其中一人的概率自然是 1/15+1/15 还用想那么多么?
明明是13.3% [/quote]
我这里还有条件是人家排水是平民的前提条件
jyy34303 2011-6-3 15:08
[quote]原帖由 [i]admin86[/i] 于 2011-6-3 14:59 发表 [url=http://67.220.92.025/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72187013&ptid=3878523][img]http://67.220.92.025/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
20个人,首查某人的概率是 1/15,首查某两人其中一人的概率自然是 1/15+1/15 还用想那么多么?
明明是13.3% [/quote]
这个算法我是有点小问题,应该2/ 15* 10/ 15* 9/ 14
请问帖子能编辑吗?